回看2009年10月对他的专访: 李光耀谈阿富汗问题

李光耀谈阿富汗问题讲了什么? 文 / 联合早报网 8/20/2021 美国从阿富汗撤军没多久,扶植的政权迅速崩塌,以伊斯兰原教旨主义运动与恐怖主义活动起家的塔利班重新上台,山姆大叔投入了20年的资源和心血一夜间付诸东流…… 这几天,一些网站上载了新加坡已故建国总理李光耀2009年10月接受美国著名电视记者、谈话节目主持人查理·罗斯(Charlie Rose)专访时谈及阿富汗问题的视频片段,有的中国网站的标题更称其为“神预言”。 首先要交代一下背景。美国是在2001年九一一事件后进军阿富汗,两个月间就推翻了被指为九一一事件主谋基地组织提供庇护的塔利班政权。2002至2008年,美国一方面继续与塔利班在军事上缠斗,另一方面则致力重建阿富汗国家核心机构。到了2009年,美国总统奥巴马增加在阿富汗的驻军,以实施一项保护民众免受塔利班袭击并支持叛乱分子重新融入社会的战略,同时也定下从2011年起逐步将安全责任移交给阿富汗军警并撤军的计划。但上述战略和计划都不甚成功,美国与北约的作战任务直至2014年12月才算正式结束。 李光耀2009年接受查理·罗斯专访时,正是美军加大投入阿富汗战争之际。 至于是怎么“神”呢,就来看看整理自视频的问答录: 查理·罗斯:当您审视美国与其对外关系,还有它对石油和中东政治的关注时,您是否认为这是一种分心?你认为…… 李光耀:不,我不是说中东会让人分心。我认为试图在阿富汗打造出一个国家来是一种分心。在过去三四十年来,那里根本没有国家可言,末代国王被赶出去后就内战不止。 查理·罗斯:对。 李光耀:你们到底要怎么把这些小碎片拼在一起?这是不可能的。 查理·罗斯:所以,要怎么做? 李光耀:我不是专家,但我觉得你们在阿富汗获胜不是因为跟塔利班作战,而是因为你们让北方联盟与塔利班作战,并为北方联盟提供了情报和轰炸、瞄准塔利班的能力,以致他们成功取下南方。 查理·罗斯:是的,但他们在那里也面对治理问题。 李光耀:没错,但那是他们的问题,你们为什么要把它变成你们的问题? 查理·罗斯:那怎么办?你会撤出所有的军队,任由阿富汗发生的事情发生吗?反正他们对美国没有那么大的威胁,是这个论点吗? 李光耀:我不知道,因为我认为再怎么难,也难不过美国让他们的军队被困在那里了。苏联军队冷酷无情,他们中有12万人在那里,但也不得不离开。 查理·罗斯:我们帮了一点忙,因为我们支持了圣战者组织。他们得到了来自世界各地的很多支持,因为后者希望看到苏联挨打。 李光耀:但不管苏联人是否帮助他们把美国人赶出去,我认为……北约成员国对结果非常怀疑。 查理·罗斯:甚至到了不想将军队派往某些战区的地步。 李光耀:没错。是的,当然,因为那样你就会白白被枪杀。 查理·罗斯:但那些争论阿富汗是否被离弃的人首先会说,你看,苏联撤军后你曾经离弃过一次阿富汗,现在你又要离开了。美国必须坚持某些事情,并且必须对外展示它已准备好留下来。你完全不认同吗? …

阿富汗老百姓为何选择塔利班,真相比你想像的更残酷

阿富汗老百姓为何选择塔利班,真相比你想像的更残酷 来源: 记者论坛 8/18/2021 塔利班又回来了。 美军一撤,他们扶植了20年的阿富汗政府军立刻如鸟兽散。 无数新闻工作者发现,平时可以跑得很快,但现在,连他们的报道发出来的速度,都跟不上塔利班推进的速度。 8月6日,塔利班占领阿富汗第一个省会,8月15日,就围住了首都喀布尔,开始和政府进行权力交接谈判。 没有任何抵抗,总统逃了,首都被塔利班占领。65.23万平方公里的阿富汗,不到十天全部沦陷。 许多媒体想不明白了:这个炸毁大佛、摧毁学校、要求女性全部穿罩袍的政权,根本就是反人类的,为什么一路高歌猛进、势如破竹? 塔利班的推进速度,哪怕遇到最轻微的抵抗,都不可能这么快。 阿富汗老百姓面对塔利班,真的很像中国人在书上看到过的一个词: 箪食壶浆,以迎王师。 如果塔利班背后有大国角力还好说。问题是:并没有! 这块被战火反复蹂躏,又在美国巨额军力和美援下好容易维持了二十年的土地,几乎是外国避之唯恐不及的地方。 那么问题来了——阿富汗的老百姓,到底是怎么想的? 如果多看看阿富汗的过去与现在,就会发现,和我们大多数人震惊、叹息的态度相反。 塔利班这种组织,说不定还真是“阿富汗人民的选择”。 01 2021年了,阿富汗的人均GDP是500美元,连军人都有90%是文盲。 根据历史学家的研究,鸦片战争前的中国,GDP大概也有人均600美元。 同样是没点亮科技树的农业国家,阿富汗到现在,还没赶上积贫积弱的晚清。 阿富汗这个国家,从一开始,抓到的就是一把烂牌。 它是一个完全被山地覆盖的内陆国家,周围是一圈邻国:伊朗、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、巴基斯坦、伊朗。跟中国其实只有茫茫雪原上的一个山谷接壤。 作为中亚和南亚之间的战略要地,阿富汗不可避免地被卷入战火。阿富汗一开始就是英国和俄国的角力场,先后打过几场战争,首都毁于一旦。 …