Author: George.Smith

李显龙总理谈中美关系与台海局势 文 / 黎康 11/19/2021 李显龙总理星期三（17日）在彭博创新经济论坛（Bloomberg New Economy Forum）的晚宴上，接受了彭博社总编辑米思伟（John Micklethwait）的访问。 在长达45分钟的对谈中，李总理回答了关于国际形势、冠病疫情和新加坡相关的多个问题，尤其是就中美关系和台海局势问题展开了20分钟的交流。 中美思维方式的根本区别是什么？如何看待“东方崛起西方衰落”论？台海局势又是否一触即发？点击视频，听李显龙总理回答。 以下是文字实录： 米思伟：总理，如同迈克所说的，非常感谢你让我们来到这里，也感谢你再次与我对话。 李显龙：感谢你来，也感谢你再次组织这次对话。这是我们的第四次或第五次了。 米思伟：我想我们从国际形势开始，然后再具体谈冠病疫情以及新加坡。首先，中国和美国，今年早些时候或去年年底，你曾呼吁休战。我想知道，过去一周我们在联合国气候变化大会（COP）上看到了关于气候变化的协议，现在看到了习近平和拜登的谈话，这算得上是你呼吁的休战吗？ 李显龙：我认为这是个必要的开始，两国之间的分歧多且深。分歧并不局限于个别课题，而是涉及到基本的思维方式。这不是一场会议或一份协议就能解决或缓解的。但美国和中国能在联合国气候变化大会（COP）达成一些共识是好事。两位领导人能够举行这次视讯会议并坦率交谈，也至关重要。 米思伟：你如何描述这两种不同的思维方式？你看到的根本区别是什么？ 李显龙：这两个国家看待世界的方式非常不一样，看待彼此的方式也非常不同。对美国人来说，中国不仅是一个潜在的威胁，而是一个挑战者以及一个严重的问题，几乎是一个对手，这已成为两党非常强烈的共识。我不是说行政部门都是这样想的，但我认为这是美国社会的普遍看法，至少智库是这样想的。 与此同时，与中国的关系不仅是对抗性的战略平衡问题，它还涉及道德层面——对与错，我维护民主，你不是，我是人权，你不是。如果你以这样的方式定义问题，要过渡到谈共存，谈大家都生活在同一个地球上，就变得很困难。 在中国方面，我认为他们的许多记者和民众都有一个已经固定的观点，我想象一些领导也是一样，就是美国要拖慢中国并阻止中国崛起，以及美国后曾经帮助中国，给予他们永久最惠国待遇（MFN），允许他们加入世贸组织，促进了投资增长，让他们变成今天的样子。 第二点，他们有一种感觉，中国的时代已经到来，将在世界上占据应有的位置，这是可以理解的。但是，你以何种方式在世界上占据你应有的位置，作为一个非常大的玩家为许多不太大的玩家留出空间，这是一种敏感度和艺术，而它不是与生俱来的。 米思伟：你描述的这种有问题的思维方式，是否也涉及中国的时代已经到来，而美国的时代即将逝去？ 李显龙：是的，也有那方面。有一种强烈的感觉，认为东方正在崛起，西方正在衰落，美国尤其是一个衰落的大国。我认为这是错误的。我可以了解什么让他们这样想。其他人有时也会这样想。但如果你从长远来看，你真的必须押注美国会从它对自己做的事情中恢复过来。 米思伟：我们可以看看它现在对自己做的其中一件事情吗？我们早些时候在会议上听到了雷蒙多的谈话。她在这里，非常卖力地推销美国印太经济框架。这是没有贸易协议的贸易协议，背后没有贸易协议。我猜想像新加坡这样的国家会更希望现在称为《跨太平洋伙伴全面进展协定》（CPTPP）的《跨太平洋伙伴关系协定》（TPP）能重启。美国在推销一个你们很难自然就倾向的概念。 李显龙：这些都是政治现实。《跨太平洋伙伴关系协定》（TPP）原本是理想的作法。美国花了一些时间才认识到这一点，去决定这就是它希望与这个区域接触的方式，并推动这个旗舰性的实质性项目，它将不仅展示而且实际上深化美国与亚洲的接触和关系。 …